| | quelle difference entre croyance et conviction? | |
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+5xabi melahel silvio-manuel Damana -unity- 9 participants | |
Auteur | Message |
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-unity- membre
Messages : 469 Date d'inscription : 31/01/2012 Localisation : multidimentionnelle
| Sujet: quelle difference entre croyance et conviction? Mar 7 Fév 2012 - 21:42 | |
| Rappel du premier message :Bonsoir, Suite a un post que je viens de lire dans un autre sujet, j'aimerai savoir ( toujours selon l'intention universelle à laquelle vous vous referez): Quelle difference vous faite entre CROYANCE et CONVICTION ? | |
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Auteur | Message |
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-unity- membre
Messages : 469 Date d'inscription : 31/01/2012 Localisation : multidimentionnelle
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Jeu 9 Fév 2012 - 13:22 | |
| Oui tango, tes mots ont encore effleurès ma corde sensible....
je me sens bien souvent happè par le syndrome de E.T ( home, home..) Mais par contre je ne connais pas l'angoisse. parfois juste, une sensation de vertige dans ce monde impitoyable et renversant.
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| | | tangolinos membre
Messages : 295 Date d'inscription : 26/01/2012
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Jeu 9 Fév 2012 - 14:38 | |
| - -unity- a écrit:
Mais par contre je ne connais pas l'angoisse. parfois juste, une sensation de vertige dans ce monde impitoyable et renversant.
La non-manifestation n'est pas une preuve de la non-existence. Ainsi ce n'est pas parce que tu ne vois pas cette angoisse en toi, qu'elle n'existe pas. Quand j'ai évoqué cette angoisse intime, c'était pour trouver une explication à l'origine de l' espoir en la quête spirituelle. Cette angoisse est tellement intime qu'elle pourrait bien échapper à notre conscience. Il n'en reste pas moins qu' à l'image d'une montagne, il faut des creux pour que le relief apparaisse. Ainsi je me suis permis d'en déduire que la manifestation de notre foi soit provoquée par le profond sentiment d'avoir perdu l' Absolu, et que notre quête soit celle de le retrouver. Je reste persuadé que nous soyons issu de l' Absolu pour y retourner, et que notre apparition dans le monde relatif soit là pour participer à sa manifestation. Un peu comme si l'indifférencié avait été obligé de se différencier en créant de multiples singularités qui souffrant de leur distinction d'avec le Grand Un Absolu, se retrouvaient obligées de le manifester consciemment ou inconsciemment. Gassho | |
| | | Haroun membre
Messages : 244 Date d'inscription : 22/07/2011 Age : 46 Localisation : lovely planet
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Ven 10 Fév 2012 - 20:37 | |
| - Citation :
- Mais alors Haroun, quelle est ta position envers le Mixto?
Unity, Voici ma réponse: Si je suis sur ce forum , c'est que j'ai lu les explications de Mitxo. Je suis comme toi, un fouilleur de vérité. Les mots, les concepts, les idées n'appartiennent à personne, ils sont mis à la disposition de tous afin que l'on puisse s'en servir librement. Comme tu as pu le lire dans mes posts, je m'applique à traiter ce concept de l'Intention sous de multiples facettes .Pourquoi? Et bien, j'aime voir surgir les traces de cette force dans chaque détails de la vie; les mots peuvent en être porteur et résonner en moi de manière très juste.Comme cela à été le cas avec ton texte sur l'Unité. Soulever les contradictions de chacun ne m’intéresse pas, car il faudrait pour ça créer un nouveau forum qui s’appellerait: "nous les barjots"! et je pense que même à temps plein nous n'arriverions pas à répondre à toutes les demandes. Ce qui me touche profondément se sont toutes les manifestations de cette force s'exprimant au travers de plusieurs personnes avec des traits de caractères différents, je trouve ça sublime. C'est comme un jeux de miroirs permanents ou l'on est renvoyer à soi-même, on peut sonder sa sincérité ou faire résonner sa corde sensible, être en désaccord, s'opposer, accepter, réfléchir, méditer, avancer, se faire stopper. La magie réside dans notre sphère intime. La relation virtuelle n'est qu'une partie de ce que nous sommes réellement en chair, en os et en lumière. J’espère avoir répondu au mieux à ta question. Maintenant, je vais, si vous me le permettez, sombrer du sommeil du juste après cette laborieuse semaine Arctique! H@roun | |
| | | -unity- membre
Messages : 469 Date d'inscription : 31/01/2012 Localisation : multidimentionnelle
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Ven 10 Fév 2012 - 22:20 | |
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| | | Alienor membre
Messages : 429 Date d'inscription : 11/08/2011 Age : 74 Localisation : AQUITAINE
| Sujet: Quelle différence... Sam 11 Fév 2012 - 4:52 | |
| Bonjour Melahel ou A force d' essayer de DEVENIR, on oublie d ÉTRE... Et je dirai même plus : A force d' ÊTRE, on finit par oublier que l'on DEVIENT ... On est JE SUIS et tout le plaisir s'en SUIT... Aliénor D. D.
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| | | Damana Admin
Messages : 390 Date d'inscription : 17/05/2011 Age : 50 Localisation : Deuxième étage
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Sam 11 Fév 2012 - 8:22 | |
| - Citation :
- Je reste persuadé que nous soyons issu de l' Absolu pour y retourner, et que notre apparition dans le monde relatif soit là pour participer à sa manifestation. Un peu comme si l'indifférencié avait été obligé de se différencier en créant de multiples singularités qui souffrant de leur distinction d'avec le Grand Un Absolu, se retrouvaient obligées de le manifester consciemment ou inconsciemment.
... Magique, Tango! Lorsque je fais moi-même ce constat, cela me transporte! Chaque singularité se voit proposée un chemin pour embrasser la totalité d'elle-même. Comment abordes-tu de la notion de la totalité de soi, Tango?... Si tu l'abordes, bien sûr! | |
| | | tangolinos membre
Messages : 295 Date d'inscription : 26/01/2012
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Sam 11 Fév 2012 - 9:22 | |
| - Alienor a écrit:
JE SUIS et tout le plaisir s'en SUIT...
- Damana a écrit:
- Comment abordes-tu de la notion de la totalité de soi, Tango?... Si tu l'abordes, bien sûr!
Tu me poses une colle. Comment veux-tu que l'observateur se regarde lui-même de manière objective ? En tout premier il s'agit de comprendre que nous ne pouvons saisir que ce qui apparait dans notre conscience... Notre être est infiniment plus vaste que ce que nous pouvons en percevoir et qui apparaît dans notre conscience. Pour faire plus simple, ce que nous sommes vraiment de manière permanente est ce témoin qui observe ce qui surgit dans la conscience... Or on peut constater que cette conscience est un réceptacle qui n'est pas statique, je dirais qu'il peut se réduire à ne contenir qu'une singularité, comme s'épanouir jusqu'à contenir l'universel. Voilà, nous sommes ce simple témoin en retrait qui va lui-même être obligé de s'identifier à un personnage plus ou moins singulier/universel pour intervenir dans l'élaboration d'une manifestation. Pour répondre à ta question, la totalité du soi est le personnage le plus universel auquel le témoin pourra s'identifier. Mais bien sur pour maintenir cette identification la difficulté est de parvenir à exclure toutes singularités... c'est pourquoi, tu me vois souvent parler de cette absence à soi-même. Il y a bien cette notion d'effacer sa singularité, pour laisser se révéler l'universel. Quant à parler de la totalité de soi, cela est contenu dans le potentiel infini non-manifesté. Soyons raisonable et contentons-nous de ne porter notre attention que sur ce que notre conscience peut recevoir. La totalité de soi est infiniment vaste, il est à l'image de l'éternité, de l'essence infinie, et les apparitions dans la conscience sont des étincelles, qui surgissent fugacement d'instant à instant ... Voilà, en espérant ne pas avoir été trop obscur ... @+ | |
| | | Damana Admin
Messages : 390 Date d'inscription : 17/05/2011 Age : 50 Localisation : Deuxième étage
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Sam 11 Fév 2012 - 13:23 | |
| Valse avec Tangolinos... Tangolinos a écrit: - Citation :
- Tu me poses une colle. Comment veux-tu que l'observateur se regarde lui-même de manière objective ?
Je perçois l'observation substantielle comme une nature objective. Je dirais qu'elle ne s'observe pas, mais qu'elle peut observer. Elle se suffit dans son essence. Une liaison se crée dans notre mental pour que nous puissions restituer cette observation. C'est elle qui est subjective et sujette à un réajustement permanent. Nous sommes voués à accorder cette liaison jusqu'à ce qu'elle restitue le plus fidèlement possible l'objectivité du fragment de perfection que nous sommes. - Citation :
- En tout premier il s'agit de comprendre que nous ne pouvons saisir que ce qui apparait dans notre conscience...
Je pense que beaucoup de personnes ont des ressentis véritables qu'elles ne parviennent pas à projeter sur l'écran de leur conscience. Du coup, l'information perçue ne peut participer à nourrir le "Je suis". - Citation :
- Notre être est infiniment plus vaste que ce que nous pouvons en percevoir et qui apparaît dans notre conscience. Pour faire plus simple, ce que nous sommes vraiment de manière permanente est ce témoin qui observe ce qui surgit dans la conscience...
Et si je dis que ce que ce que nous sommes vraiment est permanent, mais que le rendu de ce pôle d'observation dans notre conscience, lui est irrégulier... - Citation :
- Or on peut constater que cette conscience est un réceptacle qui n'est pas statique, je dirais qu'il peut se réduire à ne contenir qu'une singularité, comme s'épanouir jusqu'à contenir l'universel.
... Si nous partons du fait que le véritable observateur est notre vraie nature et donc permanent, alors nous contenons à chaque instant l'universel. L'épanouissement de la totalité de la personne se joue donc dans la liaison avec le mental, l'harmonisation de ces deux pôles: observation/ restitution - Citation :
- Voilà, nous sommes ce simple témoin en retrait qui va lui-même être obligé de s'identifier à un personnage plus ou moins singulier/universel pour intervenir dans l'élaboration d'une manifestation.
Dans la version que je propose, il ne s'agit plus de s'identifier à un personnage, mais de prendre la forme désirée par l'observateur universel pour manifester son intention. - Citation :
- Pour répondre à ta question, la totalité du soi est le personnage le plus universel auquel le témoin pourra s'identifier.
La totalité de soi serait peut-être l'absence d'identification à un personnage et la capacité à emprunter n'importe quel personnage. Celui que l'esprit de vérité propose dans l'instant. - Citation :
- Mais bien sur pour maintenir cette identification la difficulté est de parvenir à exclure toutes singularités... c'est pourquoi, tu me vois souvent parler de cette absence à soi-même.
Il y a bien cette notion d'effacer sa singularité, pour laisser se révéler l'universel. Il y a bien une absence de soi. Grâce à l'observateur universel, nous sommes sans- forme et donc TOUTES les formes possibles. - Citation :
- Quant à parler de la totalité de soi, cela est contenu dans le potentiel infini non-manifesté. Soyons raisonnable et contentons-nous de ne porter notre attention que sur ce que notre conscience peut recevoir.
... Notre conscience reçoit ce que notre volonté s'applique à bien vouloir lui ramener depuis le pôle d'observation universel intérieur. Soyons raisonnable et contentons-nous de lui obéir! - Citation :
- La totalité de soi est infiniment vaste, il est à l'image de l'éternité, de l'essence infinie, et les apparitions dans la conscience sont des étincelles, qui surgissent fugacement d'instant à instant ...
Faisons de ces étincelles un feu intérieur... Permanent! Ravie de cette danse, Tango... En espérant vous revoir sur le lino! | |
| | | tangolinos membre
Messages : 295 Date d'inscription : 26/01/2012
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Sam 11 Fév 2012 - 14:08 | |
| - Damana a écrit:
Faisons de ces étincelles un feu intérieur... Permanent!
Ravie de cette danse, Tango... En espérant vous revoir sur le lino! Tête de linotte ! Tout le ravissement était pour moi. Je vous remercie pour cette valse. Gassho | |
| | | silvio-manuel membre
Messages : 274 Date d'inscription : 05/08/2011 Age : 45 Localisation : Dans le coin
| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? Sam 11 Fév 2012 - 21:40 | |
| Damana à écrit - Citation :
- Je perçois l'observation substantielle comme une nature objective. Je dirais qu'elle ne s'observe pas, mais qu'elle peut observer. Elle se suffit dans son essence. Une liaison se crée dans notre mental pour que nous puissions restituer cette observation. C'est elle qui est subjective et sujette à un réajustement permanent. Nous sommes voués à accorder cette liaison jusqu'à ce qu'elle restitue le plus fidèlement possible l'objectivité du fragment de perfection que nous sommes.
Je pense que beaucoup de personnes ont des ressentis véritables qu'elles ne parviennent pas à projeter sur l'écran de leur conscience. Du coup, l'information perçue ne peut participer à nourrir le "Je suis".
Et si je dis que ce que ce que nous sommes vraiment est permanent, mais que le rendu de ce pôle d'observation dans notre conscience, lui est irrégulier...
... Si nous partons du fait que le véritable observateur est notre vraie nature et donc permanent, alors nous contenons à chaque instant l'universel. L'épanouissement de la totalité de la personne se joue donc dans la liaison avec le mental, l'harmonisation de ces deux pôles: observation/ restitution
Dans la version que je propose, il ne s'agit plus de s'identifier à un personnage, mais de prendre la forme désirée par l'observateur universel pour manifester son intention.
La totalité de soi serait peut-être l'absence d'identification à un personnage et la capacité à emprunter n'importe quel personnage. Celui que l'esprit de vérité propose dans l'instant.
Il y a bien une absence de soi. Grâce à l'observateur universel, nous sommes sans- forme et donc TOUTES les formes possibles.
... Notre conscience reçoit ce que notre volonté s'applique à bien vouloir lui ramener depuis le pôle d'observation universel intérieur. Soyons raisonnable et contentons-nous de lui obéir!
Faisons de ces étincelles un feu intérieur... Permanent!
Tout simplement énorme ce que tu viens d'écrire Damana... Tu viens de faire une percer dans le mystère de la personnalité. J'en veux plus ! | |
| | | Alienor membre
Messages : 429 Date d'inscription : 11/08/2011 Age : 74 Localisation : AQUITAINE
| Sujet: Croyance ou conviction? Lun 13 Fév 2012 - 5:07 | |
| Damana a écrit: - Citation :
- Certains me diront que je "crois" en la conviction de l'instant... Et ils auront raison!! Cela n'enlève en rien à la richesse de l'échange et à celle d'avoir répondu à l'appel silencieux d'une intention bienveillante.
Il y a du vrai dans la conclusion de cette belle tirade, qui illustre clairement la démarche de l'échange entre individus, à mes yeux. Je pense que tout se joue à l'intérieur de nous dans un premier temps, c'est une question de SINCÉRITÉ. Si je suis vraiment très sincère, je ressens en moi un sentiment de certitude. En fait, c'est aussi une question d'intensité: La CROYANCE me semble floue, conditionnée et finalement sans force; alors que la CONVICTION EST SANS EQUIVOQUE ET NON CONDITIONNÉE et sera par là-même d'une force inébranlable. Les croyances peuvent être multiples alors que la certitude est UNE, comme ma propre conscience. Elle m' appartient et je suis responsable de sa tenue de rigueur. Il m'incombe d'entretenir en mon for intérieur une certitude nettoyée de tout doute, de toute suspicion et de toute projection. CROIRE EN SA CONVICTION, C'EST AVOIR LA CERTITUDE, d'après moi. Et de reprendre une phrase de Haroun: - Citation :
- Je différencie" JE CROIS ÊTRE " et "JE SUIS"
ou encore une phrase d'Amadéus: - Citation :
- Pour moi, celui ou celle qui a choisi de s'engager sur la route de son propre mystère ne se pose plus ce genre de questions
Aliénor. | |
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| Sujet: Re: quelle difference entre croyance et conviction? | |
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